“剛開始創業的時候，我在這兒打開了眼界”

記者：馬總，您好！又見面了，非常高興您再次接受我們的采訪，您這次來達沃斯也是時隔7年之后重返這個 論壇了，而且這次是以達沃斯精英董事會董事的這樣一個身份，所以外界其實也很好奇，您這次為什么在這個時間點重返達沃斯，而且外界也想知道您這次有哪些見聞，包括此行想要達到的目標，可否跟我們做一個分享？

馬云：沒有什么目標，因為達沃斯是我以前經常來的地方。在剛剛開始創業的時候，我就來到達沃斯，在這里我受益匪淺。應該講我的全球化思考、我對社會責任的思考、領導力的思考、世界經濟發生問題的思考、全世界頂尖人士怎么看待世界問題、看待經濟問題、看待領導力 的問題等等——我都在這兒打開了自己的眼界。我在這接觸到了很多杰出的政治家、社會活動家、企業家、藝術家。

在2008年金融風暴那一年后來我就沒來，因為我覺得那個時候需要踏踏實實地把我們的公司、把我們這個行業做好，金融危機危機關頭大家需要把請做好。

一晃七年過去了，我覺得到今天為止我來沒什么具體的目的。第一，我也是來學習和思考一下，看看大家對世界的看法怎么樣。第二，作為達沃斯的董事會成員，我有責任來盡自己的義務。

最關鍵一點，我覺得我有機會也能夠分享一些我們對世界的看法，也給那些今天的剛來到達沃斯的人，給一些我們的建議。因為人是要有回報的，人是要有責任的，當年你從這兒得到了，你今天就應該做同樣的事情。

我在達沃斯看到很多青年領袖。想起十幾年前作為青年領袖的我曾在受益匪淺，今天我看到那么多的年輕領袖，他們也需要有人跟他們交流，跟他們分享點觀點和看法，所以我覺得沒什么目的。

經濟新常態是走向正軌

記者：昨天我們也看到了李克強總理在達沃斯論壇上有一個特別的致辭，我看到您當時也是坐在第一排，李克強總理當時提到了中國經濟新常態的這樣一個說法，作為互聯網經濟的代表人物，您覺得互聯網經濟可以如何幫助中國經濟在未來升級和轉型，包括說以后到全球市場，互聯網經濟如何幫助世界認識到中國經濟增長的巨大的機會？

馬云：我覺得經濟新常態實際上是中國經濟走正確軌道，應該是向正常軌道，就像一個人的個子不可能永遠增長一樣，到一定程度是一定要放緩的。中國需要增長的是軟實力，知識結構、智慧和勇氣，從數量的增長到質量的增長。

我認為中國經濟未來新常態是從關注增量到成長，增和長是兩個不同的概念。中國作為世界上GDP第二的國家，已經不可能保持8%、9%的增長，如 果再能保持9%的增長說明中國出問題了。7.4%去年的增長，我覺得已經很了不起，它的絕對值已經非常大了。即使5%的增長我們的絕對值也非常大，接下來 的問題怎么把5%、7.4%的這個絕對量用得更好、用得更對，這就是希望中國由原來粗放的發展變成精細的發展，從注重數量到注重質量，中國在走向正常、正 確的軌道。

作為互聯網企業，毫無疑問，由于一些因素，如數據、信息和透明度的優勢、以及通脹影響，對很多行業有巨大的沖擊。這個沖擊應該來講，會讓整個中國的經濟更加打破原來的條條塊塊。

當然我認為互聯網不應該是讓世界了解中國，而更應該是中國參與世界經濟，中國應該在參與世界經濟的創造、參與世界經濟價值的創造、假如說我們僅僅是把自己當作是一個全球化，就是賣中國貨的話，我們是不會贏得尊重的。

“豬碰上風也會飛，但是風過去摔死的還是豬”

記者：好，我們知道過去的15年也是中國互聯網企業快速崛起的15年，在這15年里其實涌現出一批又一批的互聯網公司，有人說站在風口豬都可以飛，作為中國互聯網最早的一批創業者，您覺得中國互聯網下一個風口在哪里？

馬云：第一，豬碰上風也會飛，但是風過去摔死的還是豬。因為你還是豬。我們每個人要思考你怎么把控這個風，你怎么去掌握好這個風，怎么提升自己，我覺得我們不應該去尋找風口，而是真正的把自己變成一點點風就能夠飛起來的、能夠翱翔的人。

今天我們看到一批中國的企業抓住了每次機會，而另外一批企業由于失去了每次機會都倒了下去，這是對經濟的傷害、對員工的傷害、對社會的傷害、對企業的傷害。所以我覺得今天我們中國企業，如果沒有前瞻性對危機的把握，其實抓住機會、把握機會的人是不少，但是能夠持久的給別人創造機會，持久的完善自己是很艱難的。

“中國金融監管部門對互聯網金融的支持全球第一”

新浪財經：對，那互聯網金融領域其實也是近年以來被探討的比較多的一個話題，這其中其實有很大程度是阿里巴巴余額寶的推動。但是我們知道其實這個領域受到政府的監管、包括受到政策的影響是非常大的，您是如何定位互聯網金融在整個阿里巴巴生態圈里面的這樣一個位置，包括您覺得這個行業未來會有一個怎樣的發展？

馬云：阿里的使命是讓天下沒有難做的生意，我們主要的目標就是幫助中小企業。中小企業除了尋找買家、尋找賣家遇到困難以外，還有就是資金的問題，物流成本的問題，供應鏈管理的問題，高科技的問題，這些問題是需要有很多的努力、很多的人一起干的，所以互聯網金融我覺得是一個用互聯網去探討如何用互聯網的技術和思想去解決中小企業的融資問題。

監管問題我覺得很正常，創新走在監管之前太正常了，任何一個新生事物發展過程中都會有這樣的問題。但是說心里話我是滿感謝中國監管部門在過去的幾年給予的寬容和支持。

換句話說，盡管有這樣、那樣的問題，中國金融監管部門對互聯網金融的支持和開放程度是當今世界排第一的。全世界除中國以外并沒有任何其他國家誕生真正的互聯網金融。中國誕生了，并且發展得那么好，所以中國的監管部門我非常認可。

另外一點呢，對我們這些公司來講，必須堅守監管，必須支持監管，必須擁抱監管，因為這個創新過程中我們也怕給社會帶來麻煩，創新不能闖禍。所以我覺得有更多的監管部門監管我們是好事。

我覺得要相信我們創新有一片好心，人家監管部門絕大部分的人也是好心，我們也看到中國在這邊的變革，所以要樂觀的看待。阿里巴巴15年走下來，我們都是在磕磕絆絆，每家互聯網不是這么一路磕磕絆絆過來的？如果沒有磕磕絆絆，憑什么你會成功。